Что нового?

Welcome to Websvarka.pro

Добро пожаловать на форум! Присоединяйтесь к сварочному сообществу, чтобы получить доступ ко всем функциям форума. Зарегистрировавшись и войдя в систему, вы сможете создавать темы, публиковать ответы в существующих темах, публиковать медиа, загружать и скачивать ресурсы и многое другое.
Blue
Red
Green
Orange
Voilet
Slate
Dark

Делаем себе смесь сами

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Здравствуйте. На старом сайте тема обсуждалась, идей много разных. Хочу собрать себе смеситель сам, бо покупать простой Китайский смысла нет, а нормальный смеситель дорого.
Просматривал старый форум, очень понравилась идея из двух редукторов и газовой горелки. Как по мне, вполне годная идея.

Подскажите плиз, как лучше это реализовать. Аргон есть, СО2 есть, горелка есть, редукторы есть ... колба на сопло горелки ПА тоже есть.
 

Глобул

Модератор
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
195
Реакции
128
колба на сопло горелки ПА тоже есть.
Это ротаметр?

Подскажите плиз, как лучше это реализовать.
Насколько я понимаю, нам надо добавить одну десятую часть углекислоты в аргон. А то и меньше, ибо на гаражно-бытовом уровне смесь 10/90 намного предпочтительнее, чем стандартная К18.

Таким образом получается, что мы подмешиваем углекислоту в аргон. То есть постепенно открывая краник начинаем добавлять углекислоту в основной поток аргона. И делаем это до тех пор, пока дуга не стабилизируется.

Сам я этого ещё не делал, но из вычитанного принцип понял так, как выше описал.
 

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Кто как его называет. Наверное ротаметр. На сопло ставлю, шарик показывает реальный расход газа.

В принципе понимаю смысл. Не представляю как узнать что в реальности за смесь получится. Думаю да, добавлять углекислоту до стабилизации дуги.

Вот не знаю, нужно обратные клапана между горелкой и редукторами ставить...
Не получит редуктор в процессе настройки избыточное давление на вход от второго редуктора?
 

Глобул

Модератор
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
195
Реакции
128
Вот не знаю, нужно обратные клапана между горелкой и редукторами ставить...
Мне так видится, что давление должно быть примерно одинаковое, а регулировать надо количество газа дросселированием.
То есть регулировать давлением скорее всего не получиться. Ибо как только давление в магистрали станет выше чем задано на редукторе, он закроется, и всё. И ему начхать какого газа там давление.
 

Luza

Участник
Регистрация
16 Апр 2022
Сообщения
39
Реакции
94
Я, пока не приобрёл себе УГС-1, 82/18 и 98/2, для сварки ПА, мешал через старый резак, но редуктора были оснащены ротаметрами, выставлял расход 8 и 2 литра. Работало. Для нужд гаража за глаза. Для нержавеющей стали не настроить.
 

niis2008

Модератор
Команда форума
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
14
Реакции
26
у меня когда на хвалёном WITTе прокладки сдохли. за ремонт попросили 80т.р. послал их нах......вырезал новые прокладки.токарь сделал разборные держатели для прокладок. а вот потом встал вопрос с регулировкой. самое доступное понимание по смеси это сама дуга.я её регулировал в пульсовом режиме.в кз не сильно заметно но тоже есть разница.так что пробуйте по дуге регулировку.всё получиться. но нужен баллон со смесью.для понимания работы дуги и теста аппарата. дальше только регулировка.дуга длиннее СО меньше.короче СО больше.как то так.
 

niis2008

Модератор
Команда форума
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
14
Реакции
26
Валера. всё правильно.в пульсе на смеси 75х25 уже КЗ напоминает.очень близкое.
 

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Вчера немного баловался со смесью.
Есть пару вопросов:
Как считаете, горелка. Куда подавать СО2, а куда Аргон?
Давление я выровнял редукторами. Но что то мне не нравится. Как то дуга неравномерно. Как мне кажется если вместо кислорода подавать Аргон, а вместо ацетилена CO2 то сопло нужно немного расширитью оно очень маленькое.
Или наоборот подавать, через маленькое сопло CO2?
 

Вложения

  • post-11842-0-15181700-1605108796.png
    post-11842-0-15181700-1605108796.png
    109 KB · Просмотры: 16

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
87
Реакции
245
Давление я выровнял редукторами. Но что то мне не нравится. Как то дуга неравномерно. Как мне кажется если вместо кислорода подавать Аргон, а вместо ацетилена CO2 то сопло нужно немного расширитью оно очень маленькое.
Или наоборот подавать, через маленькое сопло CO2?
Давление на редукторах должно быть разным , это инжекторная горелка и синем кислород показан , красным ацетилен.
Так кислорода надо в разы больше чем ацетилена , в нашем случае аргона больше чем СО и по сему аргон к кислородному штуцеру (синий винтель на горелке) СО к ацетиленовому штуцеру ну и хорошо бы на выходах редукторов поставить ротаметры и открытие кислородного и Со вентилей будет показывать расход отдельно аргона и отдельно СО и визуально по шарику или конусу ротаметра можно довольно точно выставить параметры смеси конечно с последующей пробной сваркой .
Вот примерно так , но у меня без горелки немного другая система но принцип тот же

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из Википедии: Инжекторная горелка — это такая горелка, в которой подача горючего газа в смесительную камеру осуществляется за счет подсоса его струей кислорода, вытекающего с большой скоростью из отверстия сопла. Этот процесс подсоса газа более низкого давления струей кислорода, подводимого с более высоким давлением, называется инжекцией, а горелки данного типа — инжекторными. Для нормальной работы инжекторных горелок необходимо, чтобы давление кислорода было 1,5—5 кгс/см2, а давление ацетилена значительно ниже — 0,01—1,2 кгс/см2.
 

Вложения

  • 2-52.jpg
    2-52.jpg
    35.2 KB · Просмотры: 12

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
87
Реакции
245

sabotage

Посетитель
Регистрация
21 Апр 2022
Сообщения
4
Реакции
5
Я, пока не приобрёл себе УГС-1, 82/18 и 98/2, для сварки ПА, мешал через старый резак, но редуктора были оснащены ротаметрами, выставлял расход 8 и 2 литра. Работало. Для нужд гаража за глаза. Для нержавеющей стали не настроить.
а не осталось фото, как это через резак выглядит.
 

Luza

Участник
Регистрация
16 Апр 2022
Сообщения
39
Реакции
94
Сорри за задержку с ответом. Надо резак как на последнем фото, как на втором, ( трехтрубный) не пойдет, в плане того, что смещение газов в сопле происходит, и надо мудрить со шлангами.@sabotage,

IMG_20220429_084944.jpg


IMG_20220429_085003.jpg


IMG_20220429_085027.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Сегодня появилось время. Устранил все утечки. Соединил как писали ребята. Но аргон практически не идёт через сопло.
На входе из сопла горелки шарик расходомера в районе 1-3 л/мин прыгает если один аргон подаю.
Хотя по редуктору на аргоне стоит 9л/мин. Вот думаю, может немного рассверлить отверстие в инжекторе горелки? Или придется увеличивать давление аргона, но будет огромный пшик.
 

Вложения

  • IMG_20220503_193503.jpg
    IMG_20220503_193503.jpg
    135.3 KB · Просмотры: 5
  • IMG_20220503_193555.jpg
    IMG_20220503_193555.jpg
    112.8 KB · Просмотры: 7

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
87
Реакции
245
Вот думаю, может немного рассверлить отверстие в инжекторе горелки? Или придется увеличивать давление аргона, но будет огромный пшик.
Рассверливать нельзя и если рассверлите то это будет уже не инжектор .
Так что второе -увеличивать давление ,,, или или я чуть позже отпишу , впрочем можно и сейчас .
Вот выше мой видос в сообщении и я мешаю Аргон+Гелий так как на обмене под заказ и не всегда можно , простые смеси под ПА доступны на обмене .
Так вот заместо горелки у меня стоит бензонасос "Пекар" (СПБ производства) и нужен он только для того чтобы гелий(он очень пронырливый ) не перетекал в аргоновый балон , там впускные и перепускные клапана обрезинены и очень хорошего качества и в моем случае служат препятствием гелию (обратный клапан) и направляют его в нужное русло.
В общем как будет время и скорее ближе к 9мая , разберу сфоткаю и все покажу вам.
 

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Я почему подумал рассверлить инжектор. На нем стоит цифра 2. Если найти больший номер инжектора например. Я смотрел видео чела, он известный блогер. Он тупо рассверлил отверстие для увеличения пропускной способности инжектора. Относительно обратных клапанов. Они не нужны, все правильно. При настройке системы это видно по редукторам.

А дозацию газов можно увидеть по расходомеру на сопле горелки. Вначале один аргон, потом добавляем углекислоту. Оно будет видно сразу. На сколько увеличится выход смеси. 1 л/мин можно увидеть.
Смесь 90/10 вполне реально получить.
 

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Короче, сегодня появилось время поиграться с горелкой. Горелку не жалко. Рассверлил инжектор с 0.6мм до 0.8мм. Смесительную камеру не трогал. Она входное отверстие 1.6мм.
Ребята. Практически сразу все заработало. Как вы и писали. Аргон выставил на редукторе 10л/мин. Как рассверлил чуть инжектор без CO2 на выходе из горелки расходомер примерно 8,7л выдает. Чуть чуть подал CO2, буквально чуть стрелка дернулась. На выходе уже 10.5л/мин из сопла горелки расходомер показывает.

Давление аргона 1атм, CO2 буквально 0,3атм, инжектор сам сосет CO2. По сварочному шву все сразу видно.

Я поиграюсь с редукторами, подберу редуктор на аргон чтобы 1.5-2атм давил, чтобы лучше смешивалось в смесительной камере при расходе 8л/мин и на CO2 посмотрю редуктор какой лучше поставить. Они разные есть у меня.

На самом деле сразу все видно, что смесь а не черти что идёт. Сразу видно и пропорцию даже визуально без приборов можно подобрать.

С лету получил смесь Ar/CO2 83/17 +-3%
 

Глобул

Модератор
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
195
Реакции
128
С лету получил смесь
Чудно. Ждём когда вы получите "струю".

Теперь вопросики:
получил смесь Ar/CO2 83/17 +-3%
Я так понял, что это отношение вы вывели из отношения измеренного расходомером количества смеси к количеству аргона, вылетающего из горелки п/а?

Насколько система регулируема? Можно ли легко получить 5 - 10% СО2
 

Владимир

Посетитель
Регистрация
19 Апр 2022
Сообщения
72
Реакции
41
Я так понял, что это отношение вы вывели из отношения измеренного расходомером количества смеси к количеству аргона, вылетающего из горелки п/а?

Насколько система регулируема? Можно ли легко получить 5 - 10% СО2

Нужно пробовать. Но как мне кажется +-3% останется. Шарик расходомера прыгает немного. Нужно с другими редукторами попробовать, чтобы добиться более стабильного выхода аргона и CO2.

Система регулируема. Но проще всего как мне кажется регулировать давлением редуктора. СО2 давление в системе много ниже.

10% будет, но +-3% думаю останется.
Если 5% смесь будет, то она то 2% то 7% будет. Может это и критично.
 
Сверху Снизу