Что нового?

Welcome to Websvarka.pro

Добро пожаловать на форум! Присоединяйтесь к сварочному сообществу, чтобы получить доступ ко всем функциям форума. Зарегистрировавшись и войдя в систему, вы сможете создавать темы, публиковать ответы в существующих темах, публиковать медиа, загружать и скачивать ресурсы и многое другое.
Blue
Red
Green
Orange
Voilet
Slate
Dark

Расточно-наплавочный станок Механик-300 от МРНК.

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Всем привет. Выпала мне возможность освоить данный станок. Буду по мере обучения стараться вести бортовой журнал...
И первый неприятный момент возник при сборке комплектующих. На суппортах установлены алюминиевые кронштейны и их зачем-то покрасили в красный цвет полимеркой вместе с резьбой.

По итогу я потратил кучу времени, чтобы прогнать резьбу и удалить ошметки краски. И тут же меня ждал новый сюрприз - болты отказывались закручиваться, когда стало трудно крутить даже ключом, при том что краска была удалена и резьба была чистая, я обратил внимание на болт...

IMG_20220508_112821.jpg IMG_20220508_113033.jpg


Представляете что было бы с алюминиевой резьбой, если закрутить такой болт?! По итогу нормально закрутились 2 болта м16 (длина 100) из 6, и это на установке за 1 млн.руб.
Поехал купил новые болты, которые были ровными, но в некоторые кронштейны все равно шли очень тяжело, снимали стружку, ощущение было, что резьбу нарезали первым метчиком, а вторым - забыли пройти. В видео от МРНК эти болты крутятся от руки.
Итог дня - нулевой прогресс, время потрачено впустую.
Зачем надо было красить эти алюминиевые кронштейны - загадка. Мало того, что резьбу закрасили, еще и покрытие не держится на алюминии вообще, просто отслаивается и скалывается, т.е. после первого применения они превратились в какашку. В общем все это пока больше похоже на очковтирательство, чем на серьезное оборудование.
 
Последнее редактирование модератором:

SEf

Участник
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
49
Реакции
22
Очень интересная тема, хотелось бы подробностей и побольше обзора, что этот станок может. Пожалуйста.
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Очень интересная тема, хотелось бы подробностей и побольше обзора, что этот станок может. Пожалуйста.
Не буду выкладывать общедоступную информацию по возможностям станка. А вот плюсы и минусы при фактическом использовании на конкретных задачах - постараюсь рассказать.
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Ну что же, продолжим рассказ... Тяжело очень дается мне освоение станка, проблемы с установкой суппортов, не всегда получается установить правильно с первого раза, а это потеря времени... Вообще в этом месяце с заработком грустно из-за времени потраченного на пробы и ошибки... Работаю на сделке без оклада.
Ну это лирика, а теперь про станок. Обнаружился еще недостаток станка - неравномерно отшлифованный вал. Как это выявилось и как проявляется? По инструкции, после установки суппортов вал должен от руки двигаться взад-вперёд, но у меня вал подклинивал и двигался с большим усилием. Естественно я сначала думал, что просто не правильно установил суппорт, переустанавливал его снова и снова, но ни как не мог добиться свободного хода вала... За тем я начал копать в оборудование, подозревая, что дело может быть не только в моих кривых руках. Одел голый суппорт на вал и начал его двигать по валу. Наблюдаю такую картину - суппорт в одном положении двигается легко, поворачиваешь его на валу градусов на 30 и его начинает подклинивать. Поворачиваешь еще градусов на 30 и он снова ходит нормально. Т.е. подшипники в суппорте поворачиваются на обоиме, внутренняя обоима на валу при этом не вращается... И такая история с обоими суппортами. Заснял видео этого безобразия, отправил на завод в службу поддержки, они мне перезвонили и говорят, что типа это нормально, он же двигается у вас. Пол часа пытался что-то выяснить. В общем позиция производителя - у нас офигенная установка, это у вас руки из задницы. Пришлось решать все самим, т.к. работа стояла... Предположил, что подшипники корявые, поэтому их подклинивает в определенном положении. Поменял в одном суппорте подшипники, картина не изменилась. Тогда взял один подшипник и стал его гонять по валу и обнаружил, что в некоторых местах подшипник идет туго. В общем явная неравномерность поверхности вала. Плюс к тому в суппорте два подшипника и они вставлены с разных сторон, т.е. явно протачивали посадки не за одну установку и это дало какое-то биение, плюс не идеальный вал дали эффект подклинивания.
Забегая вперед скажу, что вал притерся, сейчас суппорта ходят гораздо лучше, чем в начале. В остальном установка произвела хорошее впечатление, чувствуется, что много времени уделили эргономики, но подробнее про это в следующем посте...
 
Последнее редактирование:

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Одна из первых задач и сразу не из простых - надо восстановить проушины погрузчика, на фото они сверху рядом с кабиной.
IMG_20220524_160425.jpg
Проблема в том, что проушины эти должны быть на одной оси, а между ними расстояние - 1255 по наружному габариту. Длины вала не хватает, он 1600, чтобы установить суппорта и привод. Внутрь, между ушами привод тоже не вставал, там места мало. В итоге центровался конусами по ушам которые ближе к центру, т.к. там плоскости притерты и были когда-то проточены, а суппорта ставил на одну проушину. Потом восстанавливал проушину и точно так же центровался по тем же двум ушам с разных бортов, устанавливал суппорта на вторую проушину.
IMG_20220526_084521.jpg
Наплавка в смеси. Подключил ПА с синергетическим управлением, проволока 1 мм, т.к. в комплекте со станком были токосъемные только на 1 мм.
IMG_20220526_084459.jpg
С режимами сварки надо еще разбираться. Если я настраиваю мягкое горение дуги в нижнем положении, то в потолке металл начинает стекать, поэтому пока удалось настроить такой режим, чтобы шов был равномерный при проходе по окружности и не засерал при этом сопло. Но все же брызг многовато для смеси, хоть и удалось стабильно наплавить проушину с одной остановкой для чистки сопла от брызг.
Система установки вылета резца - мне понравилась, довольно удобно и при повторной установке микрометра с опорой на вал - вылет бьётся в нули.
IMG_20220526_104155.jpg
Хотя есть в этой системе ограничение - резец можно ставить только в одном положении на валу, иначе микрометр не установить. Т.е. надо планировать заранее - в какую сторону лучше протачивать и исходя из этого уже устанавливать борштангу тем или другим концом, чтобы потом без проблем выставить вылет.
Торцовка проушин - отдельная проблема. Есть в комплекте торцовачная головка, но она довольно габаритная и имеет радиус порядка 200 мм. В моем случае мне надо было торцыевать ухо, чтобы выставить четко конус для проточки проушины с другого борта. В комплекте всего один резец у которого одна из режущих граней перпендикулярна оси вала и выдвигая его можно торцануть ухо, но он сильно короткий, в моем случае на полном вылете он снимал от силы 4 мм плоскости из необходимых 30. Пришлось колхозить резец из старых советских токарных и фрезерных, которые нашел на работе.
IMG_20220528_112037.jpg
Выглядит страшно, но сработало😁 Надо будет обзавестись человеческими резцами на такой случай. А вообще сколько смотрел видео - ни кто не заморачивается с торцовкой, делают ее только когда торец разбит или задиры на нем и то часто просто болгаркой.
IMG_20220526_131825.jpg
Все получилось!
Для успокоения души - положил вал по всей дляне и убедился, что снизу нет зазоров, значит все соосно👍
IMG_20220528_155355.jpg
Позже отдельно расскажу про управление - вот где МРНК поработали на славу.
 
Последнее редактирование:

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Добил вроде наконец этот погрузчик. Еще два уха восстановил на захвате. Одну сторону делал порядка 10 часов, вторую уже на опыте сделал за 4 часа.
Первую сторону долго не мог нормально выставить суппорта, чтобы вал не подклинивал, три раза переустанавливал, а это все срезать надо и по новой выставлять.
В итоге пришел вот к такой доработке...
Посмотреть вложение 2624Посмотреть вложение 2625
При установке суппорта важна его жесткость и ее мало не бывает. Приварил 2 пластины 16мм прямо к ушам для опор суппорта, плюс они связали два уха.
Фото после наплавки и конечный результат ниже.
IMG_20220604_180310.jpgIMG_20220604_180320.jpgIMG_20220604_180331.jpgIMG_20220604_200205.jpgIMG_20220604_200222.jpg
IMG_20220604_200233.jpg
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Заказали дополнительно набор с меньшим валом на 30 мм кажись и 2 суппорта. Суппорта должны облегчить такие работы как погрузчик в посте выше. Основной вал имеет диаметр 50 мм. И им можно работать с диаметрами отверстий от 75 мм.IMG_20220604_111828.jpg
И проблема не в расточке и наплавке, а в измерении диаметра отверстия. Есть в комплекте такая штука - нутромер, одна сторона подпружинина и фиксируется винтом. Эта штука встает в отверстие резца и измеряется диаметр не снимая резца и не вытаскивая вал. Но есть со стороны винта утолщение и расстояние от буртика этого до концевика - меньше 60 мм. Т.е. отверстие диаметром 70 мм я замерить таким образом не могу, т.к. нутромер не достает до стенки. Я конечно расточил эти отверстия, но это было мучительно долго и один раз запорол, т.к. снял больше чем требуется, пришлось наплавлять и точить по новой. Надеюсь в комплекте с малым валом есть нутромер для мелких отверстий. Сейчас уже отверстия от 75 мм восстанавливаю с уверенностью, выработал алгоритм действий, попадаю четко в допуски.
Отверстия растачиваю в ручном режиме, контролирую процесс по стружке, автоматический режим расточки есть, но смысла в нем не вижу абсолютно. По ощущениям не хватает скорости вращения вала, она ограничена 204 об в мин, хотя явно можно резать быстрее без ущерба для резца. В ручном режиме га пульте имеется 2 тумблера и 2 крутилки, которыми регулируется направление вращения, подачи и их скорость - все предельно просто и понятно.
Наплавка в автоматическом режиме - это прям песня. Очень простое и понятное меню, пару раз настроил по ролику в ютюбе, сейчас тыкаю не глядя. Не надо ни чего считать, устанавливается только шаг между валиками, диаметр отверстия и длина наплавки. Все параметры выводятся на панель пульта. В общем тут МРНК поработали прям на славу. Если уж совсем придираться, то не хватает кнопки обнуления прохода, это пригодилось бы для глухих отверстий, как резец шоркнул - сбросил в ноль и потом смотри сколько мм надо пройти. А так я просто линейкой отбивался от вала до привода. Надо спросить, может есть такая функция, просто я не в курсе может...
Отдельная тема - секторная наплавка. Есть такая функция у данного станка. По началу она мне казалась не очень нужной, т.к. на столько большой эллипс встречается редко, да и на маленьких диаметрах проще снять больше и наплавить больше проходов, чем наплавлять сектор, протачивать и потом наплавлять по новой... Вообще в станке реализовано 2 способа наплавки - это спиральный, когда горелка вращается по спирали делая заданный отступ между витками и секторный - когда наплавка идет по кольцу, потом делается отступ на заданное расстояние и идет наплавка следующего кольца или сектора вращением горелки в другую сторону.
Когда возникла необходимость наплавить довольно узкое ухо, порядка 24 мм, то мне не понравился результат, т.к. отступ нормальный порядка 3-4 мм и при наплавке по спирале начало витка идет в край, а начало второго витка на 4 мм от края, вот и получается, что с двух сторон съедается 3-4мм, в сумме 6-8 мм от 24мм - это уже значительное прослабление опорной площади... Вот и пришла идея попробовать секторную наплавку на узких ушах и должен сказать - это прям офигенная функция, выставил наплавку сектора 361 градус и получил наплавку кольцами с нормальным замком и без этих пробелов в 3-4 мм.
 
Последнее редактирование:

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
IMG_20220622_124318.jpg
Приехал малый вал на 30 и пока 1 дополнительный суппорт. Суппорт стоит 25к.руб. решили, что сделаем лучше и дешевле сами. Крепление вала идет к тем же суппортам под 50й вал, через втулки.
IMG_20220622_123528.jpg
Не очень мне эта система понравилась в целом, втулки все разные, одни плотно садятся, другие с люфтом (их 3 шт приехало, на 3 суппорта), как на вал так и в суппорт... Сейчас надо восстановить отверстия в захвате бревен, расстояние между суппортами получается чуть меньше 600 мм и жесткости вала не хватает, резец прыгает даже при снятии 0,5 мм с диаметра. Сегодня буду мутить промежуточную опору.
IMG_20220623_161124.jpg
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Небольшой но логичный апгрейд - заменил гайку на барашек, этот шарнир позволяет поворачивать пульт управления вверх и вниз. Почему не сделали так сразу?
IMG_20220624_104552.jpg
Замутил промежуточный суппорт - купил самоцентрирующийся подшипник фланцевый и все получилось👌
IMG_20220624_112850.jpg
Ну и очередной сюрприз от мегаконструкторов МРНК...
В привод вставляется такая же втулка как и в суппорт, с ограничителями в виде резиновых колец, только длиннее и с шпоночным пазом.
IMG_20220624_125210.jpg
Расточил я значит отверстия, хотел поставить горелку, но оказалось она не лезет во втулку, т.к. в отверстии торчат винты для передачи крутящего момента. Горелка сама телескопическая, внутренняя труба на 30 и наружняя на 50. Ну логично, значит надо просто убрать втулку и работать как с валом на 50...
IMG_20220624_130546.jpg
А вот резиновое колечко-стопор на этой втулке находится тут вот внутри, на сопряжении привода с суппортом. Т.е. чтобы извлечь втулку надо снять привод🤦‍♂️ Ну и после наплавки надо втулку вернуть обратно... В общем-то с виду - ни чего страшного, но привод этот весит наверное 60 кг и тягать его туда-сюда - это просто полный абзац! Я его кран-балкой таскаю по цеху...
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Нашел в спецификации строку - вес основного узла - 43 кг. По ощущениям привод тяжелее, надо будет взвесить...
С нутромером для малого вала та же беда что и с большим, не смог замерить отвестие на 50, он тупо не достает до стенки из-за утолщения...
IMG_20220627_144253.jpgIMG_20220627_144537.jpg
Пришлось доработать...
IMG_20220627_154937.jpg
Если честно - это раздражает. С одной стороны чувствуется, что многие вещи продуманы, но реализация через одно место. Как так?!
Еще один "косяк" - крепление микрометра на малай вал.
IMG_20220627_164635.jpgIMG_20220627_165816.jpg
Микрометр не достает до кончика резца. А может и достает, но в самом крайнем положении, приходится вылавливать это положение по показаниям микрометра, поворачивая его на штанге. Почему нельзя было сделать, чтобы кончик резца попадал в середину шляпки микрометра?
МРНК позиционируют себя как разработчики, которые сами занимаются расточкой... Чушь полная! Видимо поставили на поток производство и какие-то изменения вносятся без нормальных испытаний. Иначе такие косяки сложно объяснить...
Еще один косяк нутромера - он сильно свободно болтается в отверстии, при фиксации подпружиненной части, нутромер все равно имеет ход как вдоль оси так и по радиусу и какую это дает погрешность - не понятно... Т.е. по сути система не рабочая. С большим валом такой проблемы нет.
 

Psi

Участник
Регистрация
10 Апр 2022
Сообщения
15
Реакции
6
сколько я пропустил=)
нутромер пружинный Штихмасс
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Продолжаем работать и находить новые косяки🤷🏻‍♂️
Не так давно приехал новый вал на 30 и с ним заказали дополнительный суппорт на 50й вал. До вчерашнего дня, я его не использовал...
Приехала на расточки вот такая штуковина:
IMG_20220811_175301.jpg
Расстояние между ушами - 800мм - довольно много. Побоялся, что резец будет прыгать, если суппорта поставить снаружи, поэтому один суппорт установил внутри, это уменьшает биение и прогиб вала. Но получается теперь в правое ухо вал заходит консольно. Попытался проточить консольно торчащим валом, не пошло, резец жутко прыгает даже на маленьком расстоянии. Если суппорта поставить ближе, то может и получилось бы точить консольно...
Тут вспомнил, что есть доп суппорт! Попытался одеть его на вал - он с трудом оделся и двигается очень туго, клинит🤦🏻‍♂️ Вспомнил добрым словом МРНК и стал его разбирать. Варианта было три: - суппорт проточен коряво, нет соосности у подшипников, которых в суппорте 2 шт; - посадка подшипника в суппорте сильно тугая; - корявые подшипники.
Разобрал суппорт, благо у меня было 2 подшипника в запасе, которые я брал, когда искал причину клина суппорта (читайте выше). Одел голый подшипник из доп суппорта на вал - туго ходит зараза!
IMG_20220812_120904.jpg
Подшипник с маркировкой производителя, российского производства, оказался чуть туже, чем подшипники трех разных производителей, которые я использовал до этого. Поставил в суппорт другие подшипники - все заработало! Это опять же к балабольству МРНК, что они проверяют все оборудование...
IMG_20220812_123634.jpg
Спасибо МРНК, за очередное потраченное мое время, на устранение их косяков!
За день успел только выставиться и наплавить 2 уха, а мог бы успеть проточить...
IMG_20220812_142819.jpg
 

G_Kar

Участник
Регистрация
23 Янв 2022
Сообщения
17
Реакции
86
Возраст
38
Сегодня, после месячного затишья, опять пошла работа на расточку. Работа 30 мм валом - это боль! Более того, прихожу к выводу, что данная установка вообще не предназначена для расточки отверстий менее 60 мм, а 30 мм валом можно точить отверстия от 40 до 60 мм, т.е. вы отдаете за возможность точить два размера на 40 мм и на 50 мм - 200 килорублей. Срок окупаемости этого комплекта - никогда, если работать по прайсу как для 50 мм вала. Сейчас я выставляю цену х1,5 от прайса, если надо точить 30м валом. Главный минус установки - это низкие обороты. На больших отверстиях скорости хватает, т.к. чем больше радиус - тем больше скорость движения резца при тех же оборотах, но на маленьких отверстиях и 30м валом, 200 оборотов - это очень мало! При этом еще и хлипкость вала не позволяет поставить большую подачу, чтобы получить нормальную чистоту поверхности, приходится шкрябать по десятке с подачей в 0,01 мм за оборот! Наверное даже 1,5 коэффициента мало, следующие работы буду делать х2 или отказываться вообще.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу