Что нового?

Welcome to Websvarka.pro

Добро пожаловать на форум! Присоединяйтесь к сварочному сообществу, чтобы получить доступ ко всем функциям форума. Зарегистрировавшись и войдя в систему, вы сможете создавать темы, публиковать ответы в существующих темах, публиковать медиа, загружать и скачивать ресурсы и многое другое.
Blue
Red
Green
Orange
Voilet
Slate
Dark

Илария

модератор мимо проходил
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
61
Реакции
19
В этой теме просим советов по выбору импульсных полуавтоматов ( MIG PULSE ) для сварки цветных металлов. Чтобы получить конкретный совет, желательно описать:
  • Характер работ
  • Что мне нужно в аппарате
  • Критерии выбора и бюджет
Создание новых тем в этом разделе находится на премодерации. Ваша тема будет опубликована после проверки модератором в случае, если она не повторяет существующую тему, подходит данному разделу и не дублирует общие вопросы в других разделах.
 
Последнее редактирование:

tehsvar

Участник
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
33
Реакции
112
1) Нужно сваривать нержу 2 мм плюс 2 мм. Прихватки по кругу. CUSi3 1.0-1.2 мм. Аргон.
2) Уменьшение тепловложения. Типа Миг-пайки. Уменьшить побежалость соответственно на обратной стороне металла.
3) Скорее всего Гроверс Мультимиг 200PFC DualPuls. Насколько помню, программа есть под эту проволоку.
Но это не окончательный вариант. Возможно и увеличение бюджета на 50-100 т.руб. Желательно под катушку 15 кг.
Интересует характер сварки и, по возможности, настройки. Сложность самого процесса.
Сам не пробовал, потому и интересуюсь возможными нюансами.
 

sherwood

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
76
Реакции
42
Не предполагал что будет много работы по свариванию черного металла. Думал тигом одним справлюсь, но то каркасы для прицепов легковых, то гаражные ворота, то столбы для забора. В общем думаю пора брать полу-автомат. На сколько понял думаю мне подойдет с пульсом, двойной наверное не стоит пока заглядываться. Посматриваю на Cebora Pocket Pulse уж больно нравится интерфейс, да и как работает тиг аппарат. Сравнить не могу не с чем, только с в подписи моей есть, но ценовая категория разная. Да понимаю что у данного аппарата один ролик а не два, но на сколько понимаю два ролика нужно для длинных горелок или ошибаюсь? 3-4 метра горелки в гараже думаю за глаза, особенно если аппарат не на одном месте а на тележке катается. Теперь вопросы, им 4-5мм стали можно сваривать или это с натягом? Что по горелкам и расходкам к ним, а то как к тигу по неопытности наберу опять разной хрени. На что нужно обратить внимание при выборе горелки? На первом этапе пока наверное все.
 
Последнее редактирование:

supoplex

Модератор
Команда форума
Регистрация
19 Янв 2022
Сообщения
128
Реакции
67
Адрес
Эстония.
sherwood, Там 185А на максимуме. :Nea: Как то маленько недотягивает. 4-5мм наверное варить вполне можно, если не имеется ввиду масштабная сварка из листовой стали. А профиль то варить вполне можно. Если изредка что-то потолще попадёт в работу, но тогда электродом сварите.
Кроме наконечников и сопел, неплохо иметь про запас штуцер, в который наконечники вкручиваются, и изолятор к нему, если предусмотрен такой. Можно ещё купить спрей от брызг, сильно упрощает очистку, особенно в труднодоступных местах.
 

Глобул

Модератор
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
219
Реакции
192
им 4-5мм стали можно сваривать или это с натягом?
Это легко.

Что по горелкам
Перенесено: https://websvarka.pro/threads/60/

думаю мне подойдет с пульсом, двойной наверное не стоит пока заглядываться. Посматриваю на Cebora Pocket Pulse
Викинга мы брали в марте за 89 кР, а сейчас за эту себору просят 144.
 

sherwood

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
76
Реакции
42
Как то маленько недотягивает. 4-5мм
Не ожидал от Вас товарищи проф сварщики, не ожидал. Или "Это легко" имелось ввиду сделать фаску и в несколько проходов а может еще предварительно прогреть горелкой метал?
По поводу возможности сваривать проволокой 0.6мм. Для какой толщины рассчитана эта проволока? Я понимаю что профи сейчас скажут что 1мм стали они и 1.2мм проволокой заварят, но я не профи и мне критично не просто сварить конструкцию но и получить красивый шов как у Вас.
Если кому не сложно, посмотрите эти два аппарата на предмет предпочтения. Я не про то какой из них лучше работает, понимаю что для этого ими надо долго поработать в разных режимах что бы оценить. Я пока по параметрам которые в них есть. Например у какого то есть заварка кратера у какого то его нет и это критично, хотя если эта функция есть то наверное она для чего то нужна.
Cebora
EWM
 

Глобул

Модератор
Команда форума
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
219
Реакции
192
Или "Это легко" имелось ввиду сделать фаску и в несколько проходов
Если иметь ввиду стыковое соединение без зазора, то разделка будет обязательна для любого п/а. Не забывайте, что с увеличением мощности подаваемой на дугу, шов растёт в ширину куда быстрее и охотнее чем в глубину.

На самом деле такие соединения крайняя редкость. В основном имеем угловое, реже нахлёст. Стыковое мы получим при сборке прямоугольной рамки из профильной трубы, где концы трубы запилены под 45 градусов. Если труба имеет стенку 5 мм, то это явно нагруженная конструкция, и там явно потребуется разделка при любом способе сварки, кроме плазменной.
 

hvr63

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
54
Реакции
76
Возраст
56
Адрес
Дубна МО
Веб-сайт
amt.ucoz.net
Если кому не сложно, посмотрите эти два аппарата на предмет предпочтения. Я не про то какой из них лучше работает, понимаю что для этого ими надо долго поработать в разных режимах что бы оценить. Я пока по параметрам которые в них есть. Например у какого то есть заварка кратера у какого то его нет и это критично, хотя если эта функция есть то наверное она для чего то нужна.
Я бы Cebora взял (и я к ней присматриваюсь, но пока острой необходимости нет). Даже не всматриваясь в параметры (EWM даже не прочитал внимательно), чисто из-за интерфейса. И по хорошему, экран предпочел бы даже как на старших моделях, или на ТIG 180, но уж какой есть. Если работать в быту, а это значит для удовольствия, то экранный интерфейс больше приятности дает. У меня два TIG-га в хозяйстве, с аналоговой индикацией и с экраном, так после экрана на аналоговом просто неохота в эти надписи под кнопочками-лампочками всматриваться, лень мозг перестраивать.
И да, в хозяйстве имею совершенно бытовой беспородный итальянский трансформаторный полуавтомат, так что в полуавтоматах не разбираюсь. Этим аппаратом решаю абсолютно все возникающие задачи.
06122020459.jpg
 
Последнее редактирование:

hvr63

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
54
Реакции
76
Возраст
56
Адрес
Дубна МО
Веб-сайт
amt.ucoz.net
Смущает два ролика. Видел на обзоре как ось нижнего ролика болтается. Так же видел обзоры на более дешёвые обзоры на аппараты с двумя роликами и как правило жалуются на не стабильную подачу.
Четыре лучше, но для быта не принципиально.
 

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
88
Реакции
261
Видел на обзоре как ось нижнего ролика болтается.
Вот вот только хотел сказать о совсем негодным подающем с моторчиком как в советских игрушках стояли .
4я минута, аппарат то новый и их рекламщик деньги отрабатывает
вот он и определит весь ресурс ПА и что то приколхозить не получиться так как вся синергия слитит , ремонтить ? , а зачем и лучше сразу взять надежное в виде ЕВМ чуток доплатив от Cebora, там подающий взрослого па ампер на 400 и готовые JOB , набрали № программы и все готово и вам только останется амперы выставить и подкорректировать длину дуги по необходимости на "кошке", то есть это будет быстрее чем на Cebora с экранчиком
Picomig 185 -5.JPG Безымянный.jpg
 
Последнее редактирование:

sherwood

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
76
Реакции
42
но для быта не принципиально.
Не понятно, что значит для быта не принципиально? То есть если при сварки он переодически будет дергать проволоку (не знаю как еще плохо работает этот механизм) и из-за этого будет "плеваться" или еще как или вообще будет остановка процесса то это нормально? То есть если покупая молоток он постоянно слетает с ручки то для быта это нормально. Если так тогда может приобрести в разы дешевле аппарат и результат будет тот же?
 

hvr63

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
54
Реакции
76
Возраст
56
Адрес
Дубна МО
Веб-сайт
amt.ucoz.net
Не понятно, что значит для быта не принципиально? То есть если при сварки он переодически будет дергать проволоку (не знаю как еще плохо работает этот механизм) и из-за этого будет "плеваться" или еще как или вообще будет остановка процесса то это нормально?
Нестабильность, которую иногда обсуждают - это проблемы с электроникой или кинематикой аппарата, то бишь брак. Если аппарат добротный чего ему нестабильничать? Два ролика на коротких горелках не проблема.
 

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
88
Реакции
261
Два ролика на коротких горелках не проблема.
Валерий не проблема , но все же лучше 4 .
На Cebora , думаю будет проблемной с новья , выше видео и ролик гуляет от соприкосновения пальцев и гуляет вместе с осью , вот и за такие деньги опосля ремонтить втулку или подшипник но скорее втулка и нахрена такой компот .
 

hvr63

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
54
Реакции
76
Возраст
56
Адрес
Дубна МО
Веб-сайт
amt.ucoz.net
Валерий не проблема , но все же лучше 4 .
На Cebora , думаю будет проблемной с новья , выше видео и ролик гуляет от соприкосновения пальцев и гуляет вместе с осью , вот и за такие деньги опосля ремонтить втулку или подшипник но скорее втулка и нахрена такой компот .
Я бы за такие деньги тоже предпочел бы 4 ролика и очень странно, что они поскупердяйничали. А от итальянцев всего можно ожидать, причем на ровном месте. Вот мой подающий механизм (видно плохо, но что есть), абсолютно бытовой, но работает без проблем.

12122020463.jpg
 

sherwood

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
76
Реакции
42
кинематикой аппарата
Но это же и есть механика. А механика аппарата это и есть этот протяжный механизм или нет?
А может два ролика плохо для тонкой 0.6мм проволоки, так то вроде логично, тоньше проволоку сложнее подавать, сильнее прижмешь не пойдет, слабее будет проскальзовать.
 

hvr63

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
54
Реакции
76
Возраст
56
Адрес
Дубна МО
Веб-сайт
amt.ucoz.net
Но это же и есть механика. А механика аппарата это и есть этот протяжный механизм или нет?
А может два ролика плохо для тонкой 0.6мм проволоки, так то вроде логично, тоньше проволоку сложнее подавать, сильнее прижмешь не пойдет, слабее будет проскальзовать.
Вот мы и выяснили, что EWM лучше(y)
Но вот скажу странную вещь, и тот и другой для быта сильно избыточны по цене.
Скажу про себя. У меня настал момент, что полуавтомат, при наличии TIG иной раз и включать неохота, неохота переодеваться и с брызгами дрызгаться. А покупать за такие деньги аппарат, чтобы варить всякую шнягу - нерачительно. Я полуавтоматом варю только то, что надо с большой скоростью заварить.
 
Последнее редактирование:

SELCO

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
88
Реакции
261
абсолютно бытовой, но работает без проблем.
Ну и хорошо , что так и попался качественный .
Но вот все таки мощный мотор надежнее и вот в горелке пуш-пул (кстати от Cebora ( цена как ПА от Cebora выше показанный в видео) стоит немецкий моторчик и у немцев они есть , но вот что то они в ПА на основное подающие не ставят их .
P1080657.JPG P1080658.JPG P1080659.JPG мотор2.jpg
Вот внедрял пуш-пул в Моби и посмотрите какой моторище он две 15кг катушки крутить будет , то есть двойной запас
 

sherwood

Участник
Регистрация
7 Апр 2022
Сообщения
76
Реакции
42
Вот мы и выяснили, что EWM лучше
Слабак, быстро сдался. :)
Короче понял, правды тут не добиться. У блогеров правды не добьешься кто на обзоре их имел (они же рекламщики), а тут не кто таких аппаратов не имеет.
 
Сверху Снизу